Жалобы

Вне компетенции

Жалоба на хищения по счету

18 июля 2018, 19:00

Здравствуйте! Сегодня, примерно в 16-40, я вывел со счета 10000 , после этого меня выкинуло со счета, и при вводе своих данных, появлялось окошко : неверный пароль. Попытался сгенерировать новый пароль, ничего не получалось. Примерно в 17-00 звонил в тех поддержку, оператор Алина выслала мне пароль и сказала зайти через 20 мин. Через 20 мин я так и не попал. Позвонил еще раз и после долгих проверок , мне удалось зайти (примерно в 18-00). От увиденного глаза вылезли на лоб...... 68 тысяч проставили.... Я позвонил еще раз в 1х, попался оператор Алина. Я объяснил ей ситуацию. Она сказала, то что компания не несет ответсвенности за совершенные действия бла бла бла и якобы они не могли поменять пароль. Я ей говорю, кто же поставил деньги? если час назад мы с вами общались и в это время были сделаны ставки. При этом телефон всегда у меня был. Так что , кто то восстановить пароль никак не мог , кроме самих 1х . Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ЭТО КАКИЕ ТО НЕДОРАЗУМЕНИЯ КОМПАНИИ И ОНИ ОБРАТНО ВЕРНУТ ДЕНЬГИ НА БАЛАНС!!

Народ и админы, вы реально собрались докопаться до правды у этой воровской опг по имени 1хставка? Тем более, что деньги были украдены букмекерами в инете..))) Очень смешно. Лично у меня деньги украли прямо в пункте приема ставок! Когда хотел снять 50 тыс.. И это при живых свидетелях и живом кассире! Завели уголовное дело на этих жуликов...

Здесь больше народ хочет докопаться до истины. Админы по большей части не верят, что контора на такое способна.

Пока имеем вот такие ответы на вопросы:

IP не менялся
по смене пароля - был изменён в 17:56,
гео и прочие данные не менялись
Точное время звонка обещают найти в ворохе обращений к вечеру

Как видно (уже довольно много времени прошло), БК не особо заинтересована в установлении истины. Информацию предоставляет неохотно. Ни по одной жалобе контора не стремится доказать клевету со стороны игрока и раз и навсегда закрыть этот вопрос (хотя сделать это проще простого, предоставив все данные по логам/авторизациям).

Видимо пока что эти жалобы не особо влияют на приток новых клиентов - значит схема отлажена и работает идеально.

вон админ выше привел тебе лог, в котором более чем достаточно информации. а на публику конечно ни одна контора не выложит никаких скринов и прочего, это корпоративная информация, не для посторонних

То, что не видно особой заинтересованности конторы в решении вопроса с этими жалобами - это да. Но справедливости ради, податель жалобы не появлялся здесь с момента размещения этой жалобы. Никак не участвовал в обсуждении (а оно было очень оживленным), не выкладывал какую-то дополнительную инфу со своей стороны. Как по мне - это странно.

Кстати говоря, Влад, прочел здесь комментарии ниже и, как мне кажется, в самом деле не помешало бы написать где-то в обзоре с конторой, что имеются на данный момент такие проблемы с пропажами денег. Не обязательно писать, кто виноват, так как это еще не известно, но хотя бы просто оповестить пользователей было бы не лишним. Раз такое дело, значит, где-то в системе есть пробой, и о нем люди должны знать. Вам так не кажется?

А не сказали, почему после 16-40 игрока выкинуло из личного кабинета, как он пишет, и он не мог залогиниться с имеющимися логином и паролем, прежде чем поменять пароль?

Вот что вижу:
1. Игрок утверждает, ч то в 16:40 сделал вывод. Запрашиваем ip-адрес и устройство, с которого осуществлялся вывод.
2. Была ли попытка сгенерировать пароль в диапазоне времени 16:40 – 17:00. Запрашиваем ip-адрес и устройство, с которого осуществлялась попытка сгенерировать пароль.
3. Невозможность зайти по старому паролю означает ли то, что уже пароль был изменен. Если да, то с какого ip-адреса и устройства был заменен пароль. Схематика замены пароля для знающего старый проста – вводится старый и два раза новый пароль.
4. Был ли звонок в суппорт. Точное время звонка. По звонку - ставка в 16:55, в 17:10 – уже баланс проигран.
5. Какие попытки был по входу в аккаунт после 16:40. Все попытки - ip-адреса и устройства, время каждой попытки.

Что упустил, что еще можно попытаться запросить букмекера и проанализировать?

Запроси когда эти пид..сы перестанут воровать деньги со счетов игроков.Больше ничего не надо запрашивать.

Да и пора бы уже сделать запись,что у игроков чей баланс выше 5тр в этой организации пропадают деньги.Пропадают они у всех по одной схеме и мощные ставучники понимают что это делают работники данной организации.Они начали со снятия свои же джек потов в тото и им этого показалось мало и теперь они воруют не только джек поты тото,а это тоже деньги игроков,но и напрямую со счета.Вы же сделали запись что Зенит просит при первой выплате верификацию карты и здесь сделайте тоже.Если конечно вы у них не на зарплате и не получаете % с этих ворованных денег.

Комментарий был отредактирован

Игрок сообщает, что его выкинуло из личного кабинета. Такое же сообщают многие другие игроки с жалобами на хищения. Теряют доступ к ЛК они именно перед сливом банка. Имеющиеся логин/пароль не подходят, делают новый пароль.

Спросите у БК, действительно ли игрок не мог залогиниться в указанный период времени? Если да, то почему ему был заблокирован доступ к ЛК. Естественно хотелось бы увидеть не просто "да/нет" от БК, но и какие-то подтверждения их слов.

Но факты остаются фактами. Все подобные жалобы только в этой конторе, либо здесь заговор против 1хСтавки, либо реальные кидки с ее стороны, так как ежели бы народ такое в самом деле мог сочинять, пытаясь свои проигрыши свалить на БК, то, наверное, подобное было бы не только в 1хСтавке. Логично ведь?

еще логично, что безопасность у 1х на нуле и взломать могут только их. нашли багу в системе и ломают систематически счета

А в чем смысл взлома, если деньги никуда не выводятся и даже нет попыток вывода куда-то налево? Просто сломать кому-то счет, слить все деньги и получить от этого удовольствие?

мне например однажды так и слили банк, правда копеечный, и взломавший этого не скрывал. к тому же нам все схемы не известны, кто что и как делает. но подозревать контору просто глупо, ни один крупный букмекер подобным не занимается
а половина из тех кто жалуется слили свой банк сами, потом увидели в инете жалобы на взломы счета и решили написать аналогичный, мало ли прокатит. попаны еще и не на такое способны

Комментарий был отредактирован

Комментарий удалён так как содержит оскорбление

В этом что-то есть, предположение выглядит достаточно логичным.

Комментарий был отредактирован

Так-то оно так. Вот только ежели это дело 1хСтавки, то вряд ли вам предоставят верные данные. Здесь вообще безвыходный вариант - ежели это в самом деле творят в самой конторе, так никто на себя и не наговорит. Интересные, конечно, все эти жалобы, вот только до истины, наверное, нам не добраться теперь (((

Комментарий был отредактирован

Ну, при таком раскладе конторе и соврать будет затруднительно. Скажет контора, что не было звонка, а игрок возьмет и запись разговора из рукава достанет и распечатку оператора со временем звонка. Так же и с айпи, если контора скажет, что входы были с того же айпи, что обычно, а реально игрок мог в это время отключиться и принести распечатку от провадера, что его в сети не было. В общем, чем больше реальных фактов, тем больше возможности поймать одну из сторон на вранье.

C ip может быть проблема в том, что если подключение через всякие usb модемы (yota, мегафон), тот там ip динамический.

В БК наверняка фиксируют еще и железо, с которого выполняются авторизации.

Как должен выглядеть этот лог - я хз. В том смысле чтобы можно было с уверенностью сказать, что он не нарисованный, а реальный и заслуживает доверия.

Буки фиксируют далеко не только железо, а еще кучу разных мелочей, типа настройки браузера, системный язык, время, установленный часовой пояс и прочее прочее... Так что, если бук скажет, что на 100% уверен, что ставки делались с того же устройства, что и ранее, а игрок уверен в обратном, значит, игроку нужно будет каким-то образом доказать невозможность того, что с его устройства в это время делались ставки.

В любом случае получение хоть какой-то фактической информации от конторы пойдет на пользу. От этого уже дальше можно будет делать какие-то выводы. В случае, если контора врет и фальсифицирует данные, где-то по-любому проколется и будут нестыковки. Равно как и в случае, если врет игрок.
Но что-то мне подсказывает, что контора сейчас как в американских сериалах прикроется "нацбезопасностью" и ***** что предоставит.

Очень, даже, вероятно. Такие данные, если не путаю, предоставляются только по судебному запросу или по запросу спецслужб.
Контора может провести внутреннее расследование и установить, как все было, на самом деле. Но в открытую никто не выдаст эту информацию. Если, только, человек внутри БК, которому можно доверять как себе и он, на словах, подтвердит это. Кивком или еще каким знаком.

Человек внутри бк может ничего и не знать и свято верить в то, что бк тут не причем. Если там такие дела реально проворачиваются, то я сильно сомневаюсь, что в эту кухню посвящены поголовно все сотрудники.

Я про проверку, с какого устройства осуществлялись ставки и вход в личный кабинет.

На 100% правоту не претендую. Но, в логах отображается не только Ip адрес (он может быть динамическим и статическим), но и MAC адрес. Вот он, уникален для каждого устройства. По нему, можно понять, с одного устройства был выполнен вход или нет. Ну и, теоретически, можно определить местоположение устройства, с которого был осуществлен вход.

Во времена работы в yota, мы клиентов идентифицировали или по номеру личного кабинета или по MAC адресу устройства, которое было записано на них. Про ip никто не заикался, так как он был динамическим и выдавался автоматически вышкой, к которой, в данный момент, подключался абонент.

Из всего нижеописанного можно лицезреть, как мне кажется, только одно - очевидное нежелание разбираться со стороны Легалбет. Невозможно просто поверить в то, что, например, люди, проиграв банк, могли сочинять такие истории - сами представьте, вы проигрываете все деньги, как может прийти идея свалить все на БК? Якобы кто-то там за вас оформил проигрышные пари - это же бред чистой воды. Причем, не имея доказательств. Дальше - больше, так как инцидент это совсем не единичный. Вы в самом деле верите, что народ может массово такие байки сочинять? Здесь Влад, который считает себя самым смышленым, говорит нам, мол, хотели бы проиграть, то оформляли бы одним разом весь банк, да еще и на заоблачные коэффициенты. Вот только он что-то не поразмышлял над тем, что такие действия прямо говорили бы о намеренном проигрыше всех денег, и не делаться это могло как раз по той причине, чтобы не было дополнительных подозрений, чтобы всем все говорило о том, что игрок сам довел банк до 0.
Здесь дело даже в том, что эти жалобы появляются вновь и вновь, а разбираться Влад просто-напросто не хочет. Верно здесь люди говорят, что надо все проверять - был ли звонок, сбросили ли пароль, поднимать историю ставок - отличались ли эти ставки от тех, что совершал пользователь ранее. По каким причинам все это не делается? С чего здесь автоматом "вне компетенции", а как же детальный разбор? Очевидно, что конфликтовать Легалбет с 1хСтавкой не выгодно, но сколько еще это может продолжаться? Сколько еще должно создаться подобных жалоб, чтобы "прошаренный" Влад "прошарил", что так больше нельзя, и что с этим надо что-то делать?

Нет желания разобраться и нет возможности разобраться - две большие разницы. Уж, по-моему, Влад как никто другой хочет в этом разобраться. Поверь, эти проблемы давно обсуждаются и он неоднократно призывал делиться всех мыслями и идеями. Не кидаться обвинениями, а что-то предлагать.
Почему-то у многих возникли странные стереотипы о всесильности портала (и Влада в частности) в вопросе решении жалоб. Наверное, нужно все-таки соотносить масштабы. Что могут - решают, что не могут, то, уж извините, не могут. Сайт не обладает функциями надзорных и правоохранительных органов. Что сайт может сделать в этой ситуации? Написать крупными буквами, что контора ворует деньги со счетов? А это доказано? Игрок говорит, что кинули. Контора говорит - сам проиграл. Слово против слова. Чью сторону принять?
Ту еще показателен такой момент. Что сам игрок предпринимает, для того чтобы вернуть деньги? Пишет жалобу в Спортлото (читай Легалбет) и все. Серьезно? У тебя контора списала бы тысяч 100, ты оставил бы все просто так? Сколько здесь подобных жалоб было? Уж под сотню, наверное. Хоть один пошел дальше жалобы на этом сайте? Ну, хотя бы в СРО, ассоциацию буков, я уж не говорю, про правоохранительные органы. Я не видел такого. А почему? Да они даже здесь в обсуждениях толком не участвуют. Кинул жалобу и все. Не кажется странным? В общем, я совершенно не собираюсь обелять контору, но со всеми этими жалобами не все так очевидно, как кажется.

Так мы лишь говорим о том, что видим. Очевидно, что здесь что-то не так, а вот кто виноват - это хороший вопрос на самом деле.

Вот Влад пишет ниже, что игрок сам проигрывает, а потом пытается свалить на БК - в это вообще не верится. Это либо заговор против конторы со стороны соперников на рынке, либо ее собственные кидки, хоть прибейте, но не верю я, что люди вот так массово способны сочинять подобное, да еще и постоянно именно в этой конторе. Здесь либо заговор против 1хСтавки, либо ее собственные кидки, но точно не массовое безумие.

минимум 50% таких жалоб - закос под взлом счета или попытка свалить вину на контору. человек прочитал в интернете жалобу подобного типа, и т.к. у него бомбит после слива банка берет и пишет жалобу аналогичную, а потом даже никак не комментит ситуацию. очевидно, что сайт у 1х косячный и плохо защищен, взломать его проще всего судя по всему, вот некоторых и ломают. остальные же тупо косят под взлом, оправдывая свои сливы

По скринам ставок - сценарий именно проигрыша игрока, все до поведенческой модели - ставки с претензией на хороший выигрыш, они не заходят - новые ставки удвоенной суммы. И нет смысла изначально делать злоумышленнику такие первые ставки - после них баланс имел все шансы значительно увеличиться, а не уменьшиться. Что мешало сразу 20 штук запулить на 3.3 и проиграть? Зачем снижать риски, зачем делать ставку 3500 и т.п.

А сколько здесь подобных жалоб за все время? Считаете, что народ массово мог вот такое вот сочинять? Проигрывать, а потом винить БК по одной и той же схеме - это похоже на массовое безумие. Возможно ли такое? Мне легче поверить, что это заговор со стороны соперников 1хСтавки - попытаться заляпать ее рейтинги, или же собственнные кидки конторы, нежели поверить в народное безумие. Причем, безумие только в этой компании, а не общее.

Комментарий был отредактирован

Кстати вы ошибаетесь. есть и подобные жалобы на других букмекеров. Они стали появляться. А по жалобам, как мы их условно назвали на хищения - если несколько типов. И один из типов таких жалоб - когда читается именно проигрыш игроком. Есть другие типы жалоб, где такая логика не видится. В этом и дело. Отсюда и выбран статус Вне компетенции

Вот, например. Такой же детектив:
legalbet.ru/complaint/12271/

НЕ, скорее я ошибся - пока не вижу подобных. Но в памяти есть, что я их видел. Может туплю. Надо еще КЗ сайт просмотреть

Так и есть, на КЗ:
https://legalbet.kz/complaint/23/

А это еще кто с моим аватаром: https://legalbet.kz/users/14318/ ?
Этот аватар - сделанный лично мной скриншот из детской игры на Денди Adventure Island (вроде бы 4 часть). Интересно...

Писал об этом раньше. legalbet.ru/blogs/159441/
Там было какое-то нашествие подставных лиц, брали отсюда у многих аватарки или имена. Потом вроде проблему решили, забанили всех этих гавриков.

Таким экземплярам нужно сразу в суд! Букмекеры то легальные, пакет доков и судиться.

Тем более они утверждают что деньги большие. Полиция будет трясти всех вплоть до IP, и разговором по телефону.

Другой пример нелегальная контора.

Никому! Ничего! Не докажешь!

Комментарий был отредактирован

Букмекера запросили

Что мы можем попытаться запросить от букмекера, если не брать в расчет сценарий по скринам. Сценарий по скринам моделирует обычный проигрыш игрока и совсем не вписывается в сцений слива букмекером.

Зашел на аккаунт сейчас))) Что они делают???

А как можно пополнить на 0 рублей. Вы то что делаете?
Подготовьтесь лучше, чуток подумайте, может хоть копейку напишите, все же деньги

они даже выиграли по 3-2 ставки снизу)!

по самой маленькой ставки)! гениальные г.ндоны)

И кстати, еще хотелось бы напомнить про Рейтинг надежности, который принят здесь за идеал, который зависит только от решения или не решения жалоб. Как и в примере с БК Пари Матч, в которой просто проигнорировали логичное пожелание от Легалбет внести четкие источники по статистике в правила, так и здесь - ничего не меняется ровным счетом ничего. Как продолжаются такие инциденты, так и продолжаются. Это к теме о том, что в системе, по которой Легалбет определяет надежность компаний не все так гладко. Вместо того, чтобы банально решать жалобы, некоторые компании могли бы принять более комплексные меры, чтобы некоторые категории жалоб исчезли на данном сайте. А так выходит, что они забивают *****, проводят махинации, жалоб становится больше, а на надежность это никак не влияет. Вот ежели бы в Пари Матч четко прописали источники по статистике, а здесь боролись бы с подобными пропажами, то, глядишь, и жалобы бы подобные исчезли, а ежели там ***** забивают на все, то это, как мне кажется, и показывает, какая нынче надежность и готовность что-то изменить в себе ради игроков в подобных компаниях. Ежели бы отказ контор бороться комплексно с проблемами влиял бы на понижение в рейтинге, то, глядишь, и изменилось бы что-то в верном направлении, а так - всем параллельно, решаем жалобы, считаем рейтинги через массовость и живем дальше...

Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ЭТО КАКИЕ ТО НЕДОРАЗУМЕНИЯ КОМПАНИИ И ОНИ ОБРАТНО ВЕРНУТ ДЕНЬГИ НА БАЛАНС!! (с)

Очередная птичка прилетела в наш отдел. Глухарь.

Тоже было такое?

Места оплачены

Пометка "Места оплачены" означает, что расположение (позиция) букмекера в списке определена на коммерческой основе.
В свою очередь, рейтинги на Legalbet всегда составляются максимально честно и объективно, поэтому мы с полным правом указываем на них "Не продается".

* Сумма нескольких приветственных бонусов