Поддержка
  • Офлайн
 
18+

Нужен совет опытных игроков. Догон одного интересного рынка

2 августа 23:10

Всем привет!

Наконец-то можно немного отвлечься от выяснения "ху-из-ху" среди букмекеров и вновь вернуться к нашей любимой статистике frown
 

Важное предисловие


Хотел попросить помощи, совета, мнений от опытных игроков. Буду признателен за любое мнение, т.к. сам опытом и какими-то выдающимися знаниями в ставках похвастаться увы не могу :( Зато у меня есть статистика и, вглядываясь в нее, у меня возникли кое-какие идеи, а вместе с ними и вопросы, которыми я сейчас поделюсь.

Помню, недавно была тема от Джонни в кедах про то, нужен ли тренер в ставках. Так вот, в данный момент как минимум совет эксперта не помешал бы.

Никаких секретов нет - ничего такого, чего не было бы в линии букмекера, я не изобрел и поэтому скрывать нечего :)
 
Идея: догон показателя "2 тайм > 1 тайма" в более или менее результативных чемпионатах. Догонять команды, у которых этот показатель ≥ 50%.

Прежде, чем вы выскажите свое мнение по поводу этого рынка, я хотел бы рассказать, как я до этого (такого) дошел и предоставить немного статистики. 
 
Да, и прошу апологетов флэта проявить милосердие и воздержаться от комментов типа "догон - г*вно, играй флэтом как все нормальные мужики". 

Я согласен, что флэт безопасен. Но сразу скажу, я не могу играть флэтом. У меня, к сожалению, нет для этого никаких предпосылок. Я не разбираюсь хорошо в каком-либо виде спорта. Не следил с детства, или долгие годы за каким-то особо. Я не смогу играть с проходимостью 2/3, или хотя бы 3/5 коэффициенты 1,6-1,8+. У меня нет знакомых среди проф. спортсменов, которые бы снабжали меня ценной информацией. А в рассуждениях типа "эти должны выиграть потому что...", а "те обязаны забить потому-то..." я не силен surprise Но поиграть с буком-то хочется s28.png
 

А теперь все по порядку


Сначала я смотрел на обычный "классический" показатель ТБ 2,5 в результативных чемпионатах, или ТМ 2,5 в нерезультативных. Можно и наоборот, но мне хотелось, чтобы проходимость была хотя бы 50%, а догон не растягивался на 10 итераций.

Мне не понравились сильные скачки коэффициентов. Можно догонять ТБ 2,5 условного "Бордо" с показателем прошлого сезона 17/38 (44,7%), но вдруг серия лузов затянется, а на какой-нибудь 5-ой-6-ой итерации выпадет матч с Монако и кф. на ТБ 2,5 будет довольно низким. А пропускать событие по логике нельзя. Банк ждет сильный стресс.

Потом я пришел к выводу, что выгоднее ТБ 2,5 является ТБ 1,5 во втором тайме. Кэф., как правило, выше; проходимость можно найти хорошую. У того же Бордо этот показатель в прошлом сезоне был ровно 50% с хорошей серийностью: максимальное кол-во итераций, которые нужно было пережить, составляло всего 4. А есть, естественно, команды и с намного лучшими показателями.

***Тотал с участием Бордо во 2-ом тайме. Желтый - дом; Синий - выезд.
thumb_598207b5cf05d_1501693877.jpg

Но и тут засада. Опять кэф. нестабильный. Выпадет игра с Монако, или ПСЖ на какой-нибудь 6-ой итерации, и вместо кф. 2 - 2,5 будет 1,7. 

Но сам Монако, как мне кажется, в принципе догонять можно. Да, кэф. меньше 2-х, где-то 1,7 будет, но проходимость хорошая. Показатель прошлого сезона по ТБ 1,5 (2 тайм) следующий: 25/38 (65,8%). Максимальное кол-во итераций - всего 3. И таких команд как Монако довольно много.
 
Конечно, прошлые показатели не гарантируют успеха в будущем. Но я думаю, что если у команды не меняется тренер, то тенденция не должна резко поменяться. Уже есть определенная отлаженная схема игры, которой команда придерживается, и из которой вытекают имеющиеся показатели. В любом случае догон на то и догон, что имеется нормальный запас итераций за счет ооочень значительного уменьшения ожидаемой прибыли с каждого догона.

Теперь я обратил внимание на показатель "2 тайм > 1 тайма". Буквально только со вчерашнего дня начал изучать этот показатель. Статистики по нему до этого никакой не вел, т.к. он был вне поля моего зрения. Но т.к. у меня статистика заточена на тоталы, а это по сути те же тоталы, то есть возможность быстро конвертировать имеющиеся данные в нужную статистику сравнения результативности таймов.

Да, здесь, в отличие от тотала, возможно 3 результата. Но результативные чемпионаты имеют выраженную тенденцию быть более результативными именно во 2-ом тайме. Плюс в том, что коэффициент стабильный и не должен быть ниже 1,9 (пока не видел ниже). Даже на Барсу в предстоящем домашнем матче с Бетисом коэффициент 2,0. На Реал М в выездном матче с Депортиво кф. выставили 1,97.

Но в случае Барса-Реал есть один большой статистический подвох. Не у каждой топ-команды хорошо обстоят дела с тоталом во 2-ом тайме.

Показатели Барселоны следующие:
2>1 - 60,5% (23/38)
1=2 - 15,8% (6/38)
1>2 - 23,7% (9/38)

Т.е. как мы видим, показатель 2>1 с участием Барсы выше, чем два остальных показателя вместе взятых. Максимальное кол-во итераций в прошлом сезоне - всего 4.

А у Реала вот что:
2>1 - 44,7% (17/38)
1=2 - 18,4% (7/38)
1>2 - 36,8% (14/38)

Максимальное кол-во итераций - аж 9! Единственная "неудачная" серия в начале сезона с 4-го по 11 тур. Восемь туров подряд первый тайм был больше, либо равнялся второму. А затем все "наладилось". 

Если я правильно помню, Реал любил в том сезоне забивать быстрые голы в первом тайме и добиваться преимущества быстро. А тактика Барселоны, видимо, заключалась в том, чтобы постепенно раскачивать соперника и уже на фоне усталости обороны противника забивать больше во 2-ом тайме. Ну и пропускать не забывали тоже.

Т.е. поэтому так важно, чтобы у догоняемой команды проходимость была более 50%. Распределение плюсов и минусов будет более мягким.

Но даже 9 итераций со стабильным коэффициентом 1,97 можно пережить, если быть аккуратным:

***Калькулятор серий нашел здесь.
59821434f395f_1501697076.jpg

Естественно, нужно искать макс. коэффициент. Уверен, что можно на Реал найти и 2,0. Я не просматривал сейчас котировки всех БК. При коэффициенте 2,0 ситуация уже лучше:
 
598215073947a_1501697287.jpg

Конечно же, футбольный мир не ограничивается только Реалом с Барселоной. Есть куча других команд с отличными показателями 2>1. Это были просто яркие примеры.

Вот я и думаю теперь, может я что упустил с показателем 2>1? Может есть еще какие-то подводные камни (хотя сама стратегия "догон" и есть один сполошной подводный камень no)? Как вам вообще показатель 2>1? Есть ли у кого-нибудь схожий опыт игры?

Или может не все так плохо с ТБ 1,5 (2 тайм), если кэф. на очередной итерации упадет с 2,4 до 1,7? В общем, если у кого-то есть опыт игры догоном, или вообще, есть что сказать и поделиться опытом - буду весьма признателен s61.png
--------------
Со статистикой футбольных и хоккейных чемпионатов вы можете ознакомиться в моем блоге "Десятая Итерация".
Интересный материал?
Да11
Нет0
Автор
Блог • 167 очков • 105 место
Комментарии (23)
Start typing your username
Загрузить фото
3 августа в 13:51
+
+1
-
#
Вот читаю ''футбольный мир не ограничивается только Реалом с Барселоной. Есть куча других команд с отличными показателями 2>1. ''
О какой куче других команд идет речь? У кого показатели выше барселонских? Если речь идет о ТОПовой европейской пятерке, то это миф... Да, встречается 1-2 команды в сезоне в отдельно взятом чемп-те с показателями 60% и выше. Но как правило планку в 65% никто не преодолевает. А в основном всё крутится у отметки 50% и ниже.
И как узнать, какую команду надо взять в оборот? Ведь сезон на сезон не приходится. И при этом не нарваться на безвыигрышную серию. Хоть эти серии и непродолжительные (в среднем от 3-х туров до 5), но они периодически повторяются. Какой суммой надо рискнуть, чтобы получить мизерный выхлоп?
ОДНОЗНАЧНО в чистом виде такой догон команды или группы команд бессмыслим. НЕТ такого чемпионата - иначе кэфы были б не такие сладкие.
Что касается меня, то здесь своя система догона, основанная на прерывании определенной серии. Причем, упор я делаю на 1=2 и 1>2, где кэфы за тройку. Благо есть статистика, собранная за долгие годы.
У тебя всё впереди, есть куда развиваться. И это здорово.
Ответить
3 августа в 15:13
+
0
-
#
Да, у меня, к сожалению, нет статистики за 5+ лет. Я только с прошлого сезона начал заниматься. Что касается прошлого сезона, то, например, у Сельты, Халл Сити, Дармштадта, Бастии показатели "2>1" лучше, чем у Барселоны. У Санкт-Галлена из Швейцарии тоже лучше. У Ромы Генгама такие же.
Но это только за прошлый сезон, а за пятилетку у меня данных, естественно, нет. Но ведь и данные эти со временем устаревают и становятся менее актуальными. Пришел новый тренер, новые игроки, меняются схемы и отсюда показатели.
Твоя система с прерыванием серий интересна, там конечно можно побольше выхлоп получать с таких коэффициентов.
Ответить
3 августа в 14:01
+
+2
-
#
Забыл добавить важную деталь (из собственного опыта)
Если играешь догон - не прозевай следующий матч.
Однажды был случай. Где-то на 5-той итерации буки убрали из линии (вообще не дали) это событие. Это был облом.
Словно знали о моем догоне...
Ответить
3 августа в 12:27
+
+2
-
#
Доброго времени! Догоном можно играть лишь через высокие коэффициенты, иначе сольешь банк очень быстро. Сам прикинь: при твоем варианте коэффициенты находятся в районе 2, и на пятой попытке тебе придется повысить размер пари в 16 раз, причем, как видишь, 5 проигрышей подряд - это даже не крайность. Среди моих записей где есть информация о мартингейле, т. е. о том же догоне, но со всеми нюансами и подробностями. Попытаюсь найти...
Ответить
3 августа в 12:41
+
+1
-
#
Вот, почитай: intelbet.ru/best-posts/metod-vedeniya-igri-martingejl-s-visokimi-koeffitcientami/ Возможно, что-то окажется полезным...
А вообще я рад, что здесь появляются люди, которым интересны разные методы ведения игры, что они поднимают интересные вопросы. А то повседневные записи с прогнозами как-то надоедают... А ежели говорить по фактам, то нынче есть и вовсе методы, по которым можно гарантировано поднимать деньги. Причем, я сейчас не про прогнозистов, а конкретно о системе, которая позволяет с каждой операции выигрывать. Или по крайней мере не проигрывать s28.png ! Но народ мне не верит, да и ладно!!!
Ответить
3 августа в 13:11
+
0
-
#
Вилки позволяют гарантированно получат прибыль. Но это не для меня. Я не люблю спешить, а тут нужно быстро успеть проставиться в разных конторах на нужные кэфы. А вдруг не успеешь и кэф. изменится? И не будет уже никакой вилки.
Ответить
3 августа в 14:27
+
0
-
#
Кстати говоря, вилки - это тоже целое направление, и там тоже много нюансов и подводных камней. Новички, вполне вероятно, способны и потерять. Изменение коэффициентов - это вовсе не единственный камень, который может принести потери в этом деле. В общем, там тоже полно заковырок s28.png
Ответить
3 августа в 14:24
+
0
-
#
Так речь не про вилки вовсе. Про вилки знают все и давно. Странно было бы, ежели бы я в свое время здесь вилки хотел продать... s8.png Я про методы, основанные на кое-чем ином, нежели обычные вилки. Вот, например, в одной известной конторе имеется конкретный баг, на котором третий сезон можно зарабатывать. Причем, это матчи ТОП! И я давно был намерен раскрыть секрет, так как люди здесь обвиняли меня в мошенничестве, однако, ежели метод еще жив, и в конторе не замечают ошибки, значит, знают об этом еще лишь единицы, и нет причин раскрывать все карты. Придет время, метод прикроют, и я раскрою все тайны. И вот посмотрим, что потом все эти обвинители мне ответят... И есть еще вариант с NHL и KHL, там тоже можно делать деньги без рисков проиграть. Но там выигрыши значительно меньше, но, тем не менее, одного того, что нет рисков проиграть, достаточно, чтобы делать определенные выводы.
Ответить
3 августа в 15:36
+
0
-
#
секретный рецепт Великого Бага пусть пока останется закрытым, однако полюбопытствую, в прематче баг или в лайве?
Ответить
3 августа в 21:38
+
0
-
#
А что вам принесет подобная информация? Есть догадки некие? s28.png
Все, что я готов говорить и говорил, это то, что на этот метод придется тратить много времени, работать перед компьютером. И в момент попытки продать его я всем говорил, что ежели нет времени и желания, то он явно не ваш.
--
Комментарий был отредактирован
Ответить
3 августа в 22:44
+
0
-
#
ну был глюк в лайве с барсой и неправильным кефом, был да пропал, я поймал, поставил и рассчитали. ТЕ надо лайв проглядывать по всем событиям топовым?)s56.png
Ответить
3 августа в 23:34
+
0
-
#
Не... Вы говорите об очевидной ошибке, вероятно. Причем, разовой. Естественно, в моем примере речь идет не об ошибочном коэффициенте, а о системном просчете, который позволяет постоянно извлекать прибыль. Во! Именно термин просчет шикарно подошел бы, чтобы объяснить, что лежит в основе ошибки...
Ответить
Автор Intelbet
3 августа в 10:36
+
+2
-
#
Правильно сказал Serg 101: рынок в три исхода, по нему сложно играть догон, кэф не соответствует. + моё личное наблюдение: в первых таймах сейчас стало забиваться больше голов, особенно, если речь идет о сборных, о групповых стадиях еврокубков или о низовых чемпионатах.
Ответить
Автор Intelbet
3 августа в 10:37
+
+2
-
#
Но тут существенная поправка: я себя назвать опытным тоже не могу)))
Ответить
3 августа в 09:59
+
+3
-
#
Ищите маркеты с фиксированным коэффициентом - ничьи(принимают в любой конторе, но проходимость 30%) или фиксированное количество голов(принимают не везде, но есть трендовые команды > 50%).
Ответить
3 августа в 11:04
+
+2
-
#
Я после того, как узнал, что Алавес однажны сыграл 29 игр подряд без ничьих очень скептически отношусь к догону ничьих. Хотя в самых низовых лигах типа ФНЛ/РФПЛ у самых низовых команд ничьи наверное случаются почаще.
Ответить
3 августа в 12:27
+
+1
-
#
Ну, я в принципе не вижу смысла играть дорогом. Если ты найдёшь тренд с хорошей проходимостью и, самое главное с хорошей прибылью, то он и так будешь в плюсе, без догонов.
А повышение била приведёт разве что, к повышению рисков, хороший шанс проиграться и приросту адреналина.
Я думаю, что ты понимаешь, что десятая итерация - это от 3 месяцев и бид, который много больше начального. Ты сам это написал же)
Я уже читал пару твоих комментов про догон, где ты спрашивал совета, люди говорят однозначное нет. Думаю, стоит подумать.)
Ответить
3 августа в 10:21
+
+1
-
#
Ну и я бы искал команды 70+
Ответить
3 августа в 13:55
+
0
-
#
В ТОП-5 НЕТ таких команд (из статы за последние 5 лет)
Ответить
3 августа в 14:16
+
0
-
#
По каким маркета?)
Ответить
3 августа в 15:34
+
0
-
#
по личным...
Ответить
3 августа в 02:34
+
+2
-
#
Могу сказать, что догон это очень прогрессивная и прибыльная стратегия, если играть по ней делая ставки в тетрадке. Но на реальные деньги не советую.
Картинка повеселила, спасибо. Поставить миллион, чтобы отыграть 50 рублей. :)
Ответить
3 августа в 00:15
+
+1
-
#
Как же всё это знакомо...
Есть у меня такая статистика - рез-сть таймов. Лет 5 последних точно, а более ранние года в архиве поискать можно. Ведущие европейские чемп-ты (5) + РФПЛ.
Рынок безусловно хорош, но ведь это трёхисходник... Эт тебе не ТБ - ТМ.
Я до сих пор делаю ставки на эти события. И разумеется использую догон. Правда, не в таком виде, как описываешь ты.
У меня свой подход.
Как-нибудь поговорим на досуге. Всегда приятно пообщаться с единомышленниками...
Ответить
Статистика за декабрь / за всё время
Top 10 Эксперты Гандикаперы
Top 10 Ставки Прибыль
Forward 8/0/0 +6 340 ₽
Трифонов 4/0/0 +3 130 ₽
Кашин 4/1/0 +2 540 ₽
Пирожков (6) 9/1/6 +2 360 ₽
Пардо (2) 5/0/4 +2 200 ₽
Вуйтек (1) 4/2/1 +1 700 ₽
Ptolmees 3/1/2 +1 660 ₽
Гутцайт (2) 4/1/1 +1 440 ₽
Сторонние (1) 10/0/7 +1 280 ₽
Светоч 6/2/2 +1 210 ₽
Эксперты Ставки Прибыль
Пирожков (6) 9/1/6 +2 360 ₽
Пардо (2) 5/0/4 +2 200 ₽
Вуйтек (1) 4/2/1 +1 700 ₽
Гутцайт (2) 4/1/1 +1 440 ₽
Сторонние (1) 10/0/7 +1 280 ₽
Светоч 6/2/2 +1 210 ₽
Елагин (1) 4/0/3 -240 ₽
Митрушкин (3) 2/0/1 -340 ₽
Муканов (1) 2/0/2 -420 ₽
Егоров 1/0/2 -480 ₽
Салинас (2) 2/0/4 -2 730 ₽
Райлян 1/0/5 -3 650 ₽
Батурин (2) 2/0/5 -3 800 ₽
Гандикаперы — профессиональные игроки, которые показали плюс, сделав не менее 300 ставок.
Гандикаперы Ставки Прибыль
Forward 8/0/0 +6 340 ₽
Трифонов 4/0/0 +3 130 ₽
Кашин 4/1/0 +2 540 ₽
Ptolmees 3/1/2 +1 660 ₽
Aristarxxxov 5/0/3 +230 ₽
Чаплыгин 2/0/2 -670 ₽
VolleyStats 2/0/3 -1 460 ₽
Arkadiy_bets 3/1/4 -1 920 ₽
VanyaDenver 0/0/2 -2 000 ₽
Бебуришвили 2/0/4 -2 100 ₽
Жуков (3) 6/0/7 -2 210 ₽
Basketmen 0/0/3 -3 000 ₽
Федоренков (1) 4/1/7 -4 310 ₽
Top 10 Эксперты Гандикаперы
Top 10 Ставки Прибыль
Жуков (3) 644/29/409 +131 850 ₽
Кириченко 292/20/164 +64 350 ₽
Панков 210/16/117 +57 340 ₽
Пардо (2) 228/1/168 +54 560 ₽
Чаплыгин 225/13/132 +50 680 ₽
Батурин (2) 127/1/100 +16 630 ₽
Светоч 235/64/183 +11 825 ₽
VolleyStats 47/0/31 +11 680 ₽
Вуйтек (1) 164/16/126 +7 260 ₽
Пирожков (6) 407/74/435 +6 455 ₽
Эксперты Ставки Прибыль
Пардо (2) 228/1/168 +54 560 ₽
Батурин (2) 127/1/100 +16 630 ₽
Светоч 235/64/183 +11 825 ₽
Вуйтек (1) 164/16/126 +7 260 ₽
Пирожков (6) 407/74/435 +6 455 ₽
Гутцайт (2) 188/31/178 +1 450 ₽
Райлян 51/5/58 -2 960 ₽
Салинас (2) 164/1/154 -5 770 ₽
Муканов (1) 56/4/48 -5 960 ₽
Митрушкин (3) 6/2/10 -6 830 ₽
Егоров 21/1/46 -10 890 ₽
Елагин (1) 191/1/213 -14 680 ₽
Сторонние (1) 204/10/217 -43 880 ₽
Гандикаперы — профессиональные игроки, которые показали плюс, сделав не менее 300 ставок.
Гандикаперы Ставки Прибыль
Жуков (3) 644/29/409 +131 850 ₽
Кириченко 292/20/164 +64 350 ₽
Панков 210/16/117 +57 340 ₽
Чаплыгин 225/13/132 +50 680 ₽
VolleyStats 47/0/31 +11 680 ₽
Трифонов 91/9/66 +4 620 ₽
Arkadiy_bets 18/1/13 +2 210 ₽
Forward 10/1/7 +900 ₽
Aristarxxxov 5/0/3 +230 ₽
Садовой 32/5/22 +100 ₽
Кашин 33/4/29 -1 190 ₽
VanyaDenver 5/1/6 -1 350 ₽
Ptolmees 7/2/8 -1 360 ₽
Бебуришвили 256/56/224 -3 730 ₽
Федоренков (1) 10/1/11 -4 470 ₽
Гусев 60/1/54 -5 410 ₽
Basketmen 7/0/15 -8 590 ₽
(