Николай Оганезов: «Всё делается так, чтобы уменьшить размер целевых отчислений»

Об эксперте:
Николай Рубенович Оганезов – президент Первой СРО, председатель подкомитета ТПП РФ по букмекерской деятельности и тотализатору, член рабочей группы правительства РФ по реализации механизма «регуляторной гильотины».

Имеет 20-летний опыт работы в сфере индустрии развлечений и игорного бизнеса, активно участвовал в работе комитетов и комиссий по разработке законодательства, регулирующего игорный бизнес.

Новый руководитель Первой СРО рассказывает о работе организации и общих проблемах ведения игорного бизнеса в России.

C осторожностью отношусь к желанию главы Минфина

– Вы почти 25 лет в игорном бизнесе. С чего начинали карьеру?

– С индустрии развлечений начинал, с игровых автоматов-симуляторов и кинотеатров, почти сразу погрузился в работу в казино. Индустрия развлечений и игорный бизнес – очень интересная отрасль для работы, здесь точно никогда не заскучаешь. Вокруг постоянный накал эмоций как среди игроков, так и среди сотрудников. Таких эмоций и психологических портретов, интересных людей нигде больше в таком количестве не встретишь!

– Делали ли вы когда-нибудь сами ставки?

– Азарт у меня присутствует, но он никогда не выражался за игорным столом либо в иных ставках.

– Ваше назначение на пост главы СРО – это были очередные, запланированные выборы? Или предыдущий руководитель подал в отставку?

– Нет, выборы не были запланированы. Юрий Васильевич решил покинуть пост в связи с большой занятостью в реализации важного и большого бизнес-проекта.

– Как может глава СРО повлиять на ситуацию в отрасли?

– Никто в отдельности не может как-либо существенно повлиять на отрасль, все вместе мы и есть отрасль. Поэтому задача главы СРО и заключается в консолидации интересов членов СРО для определения векторов развития букмекерского рынка, чтобы каждый член СРО был прямо заинтересован в реализации совместно принятых планов.

– Над чем будете работать в ближайшее время?

– 30 сентября вступили в силу изменения, предусмотренные 270-ФЗ, касательно установления перечня событий, на исход которых организатор азартных игр в букмекерских конторах может принять ставку.

Последствием вольного толкования чиновниками требований закона может стать запрет приёма ставок на почти 70% всех мировых событий.

Это повлечёт существенное уменьшение целевых отчислений, что в принципе прямо противоречит поручению президента по итогам заседания Совета по развитию физической культуры и спорта от 6 октября 2020 года, которое предусматривает увеличение не менее чем в два раза размера целевых отчислений от букмекеров. Уже сейчас идёт большая работа по данному вопросу со специалистами Минфина, ФНС и Минспорта.

– Конторы потянут такие изменения в налоговой нагрузке? Вот Силуанов считает, что у букмекеров сверхдоходы и можно накинуть ещё.

– C осторожностью отношусь к желанию главы Минфина Антона Силуанова увеличить объём целевых отчислений в два раза и соответствующей поддержке данной инициативы со стороны президента. Надо учитывать, что буквально месяц назад, с 30 сентября 2020 года вступил в силу Федеральный закон № 270 от 31.07.2020, согласно которому букмекеры принимают ставки исключительно на официальные спортивные события и уплачивают теперь целевые отчисления также и с иностранных спортивных событий. Без консультаций с бизнес-сообществом приняты необдуманные нормы, которые уже сейчас лишают российских любителей спорта возможности сделать ставку, например, на победу Хабиба в UFC, так как UFC является коммерческой компанией, или на результаты футбольных матчей АПЛ и Ла Лиги.

Очевидно, что при совершенно понятном желании увеличить целевые отчисления на развитие российского спорта на уровне ведомств-исполнителей фактически всё делается так, чтобы уменьшить размер целевых отчислений. Надеюсь, что диалог с Минфином, ФНС и Минспорта на предмет реальных инструментов увеличения целевых отчислений всё-таки состоится.

Значимость общественно-культурных событий для беттинга преувеличена

– Часто ли в Первую СРО приходят жалобы на букмекерские компании? 

– Первая СРО принимает не только жалобы, но и другие обращения участников азартных игр, часто обращаются за получением каких-то разъяснений законодательства или какой-либо информацией, например, является ли букмекерская контора легальной. Важно отметить, что если клиент обращается к нам и указывает ссылку на сайт нелегального оператора, то такая ссылка на сайт направляется нами в ФНС для блокировки. В целом, рассмотрение обращений, в том числе жалоб игроков, – это один из приоритетов деятельности Первой СРО, поэтому работа по приёму и рассмотрению таких обращений ведётся непрерывно.

– Жалоб становится больше или меньше?

– Разумеется, таких обращений становится всё больше, и по содержанию они становятся более грамотными. Это связано с «обелением» рынка, с тем, что всё больше игроков выбирают именно легальные российские букмекерские компании, где априори предусмотрена защита их прав.

Если говорить в цифрах, то за I – III кварталы 2019 года Первое СРО обработало 773 жалобы, а за I – III кварталы 2020 года – 914.

– Первая СРО сотрудничает со многими спортивными федерациями. В чём заключается это сотрудничество?

– Сотрудничество со спортивными федерациями в первую очередь направлено на противодействие противоправному манипулированию спортивными соревнованиями, то есть предусматривают обмен информацией между СРО, членами СРО и спортивными федерациями об известных им фактах странной или подозрительной активности на ставках. Кроме того, выявляются категории лиц (тренеры, судьи т д), которым по закону запрещено делать ставки, и такая информация доводится до спортивных федераций, которые, в свою очередь, применяют дисциплинарные меры.

Другим направлением сотрудничества является взаимодействие по целевым отчислениям – разработка совместно удобных механизмов заключения соглашений, касающихся исчисления и уплаты целевых отчислений, контроля за исполнением этих обязанностей и арбитража по спорным вопросам.

– СРО что-то платит спортивным федерациям в рамках сотрудничества по выявлению подозрительной активности?

– Нет, расчётов по данному сотрудничеству не предусмотрено.

– Осенью в мире беттинга самым популярным событием стали выборы президента США. В России нельзя принимать пари на политику. Как вы оцениваете эту ситуацию? Как она влияет на «сверхдоходы»?

– Значимость общественно-культурных событий для беттинга сильно преувеличена. Относительно ставок на спортивные события ставки на общественно-культурные события составляют не более 2-3%.

Многие иностранные операторы не готовы создавать БК в России

– Как вы относитесь к упрощённой идентификации? Понятно, что в правилах БК всё прописано. А вот так, в целом, ваше личное мнение – это нормальное явление? Почему?

– Основная задача упрощённой идентификации – это не облегчение бизнес-процессов для букмекеров, а формирование более цивилизованных алгоритмов именно по тем мерам, которые само государство и применяет к букмекерам в целях исполнения ФЗ-115. Именно такие цивилизованные и удобные алгоритмы должны поставить непреодолимые барьеры против распространения нелегального сегмента букмекерского рынка, а также соответствовать интересам граждан и имеющейся международной практике в этой сфере. Клиенту должно быть удобнее и легче обращаться в легальную букмекерскую контору, тогда государству не придётся тратить огромные бюджетные деньги на борьбу с нелегальными игорными заведениями.

– А известно, сколько государство тратит на борьбу с нелегальными компаниями?

– История борьбы властей США со спиртным во время действия сухого закона в 1920-е – 1930-е годы показала, что стоимость борьбы с теневым рынком многократно больше, чем контроль за ним в случае легализации.

– Российский рынок – это 20 с небольшим букмекеров, и есть слухи, что придут ещё новые иностранные игроки. Придут?

– Многие известные иностранные операторы пока ещё не готовы создавать букмекерские компании в России. Основными барьерами являются большая стоимость «входного билета» на новый рынок, то есть значительный размер начальных инвестиций без гарантий их окупаемости, а также отсутствие внятной государственной политики в определении вектора дальнейшего развития отрасли.

Эта неопределённость вызвана нестабильностью взглядов высокопоставленных чиновников на игорный бизнес, постоянным колебанием правового поля и пока ещё слабым взаимодействием государственных органов с букмекерскими компаниями.

В основном пока используется партнёрская схема, когда иностранная компания создаёт новую российскую компанию на паритетных началах с российским партнёром, который имеет коммерческий опыт, знает «входы-выходы» и специфику российского бизнеса. Если говорить о партнёрской схеме, то я не назвал бы это в чистом виде выходом зарубежного оператора на российский рынок. Скорее, можно сказать, компания обозначает присутствие своего бренда на чужом рынке в противовес конкурентам, рассчитывая на какие-то перспективы в будущем.

– Как, по-вашему, ставки – это развлечение или способ заработка?

– Лично для меня ни то ни другое. Общее мнение членов Первого СРО, что для всех клиентов букмекерских контор ставки на спорт должны быть исключительно способом проведения досуга, который, как следствие, будет полезен и для развития всего российского спорта.

Читайте также: