Мысли по поводу. Нужен ли тренер в ставках на спорт
У меня стартует новая рубрика, где я буду рассуждать и предполагать, а потом, я надеюсь, мы будем обсуждать в комментах и приходить к истине. Мне кажется, такой формат будет интересным.
Сегодня я хотел бы поднять очень важную тему, которую никто не подымает, а между тем она у меня крутится в голове около года. Речь идет о тренере в ставках. Насколько это эффективно и востребованно?
Вот я смотрю на различные индустрии косвенно схожими в ставках. К примеру, в покере взаимодействие тренера с игроками очень тесное и многие пользуются услугами тренера либо на постоянной основе, либо на локальной, с желанием прокачать свои скиллы в конкретном амплуа или на новых лимитах. Есть также бизнес-тренера, не знаю что именно они там тренируют, но видимо раз есть такое предложение, то и есть спрос. А вот со ставками как-то все достаточно консервативно. Взаимодействие букмекера и игрока вроде бы не предполагает кого-то еще. Нет, конечно советчики и знатоки после полученного результата есть, также оказывают помощь и различные сайты с полезной информацией, лучшим примером этому служит Intelbet, где есть все: эксперты, блогеры, гандикаперы, беттинг-центр.
Но вот интересна эффективность тренерского вмешательства. Мне эта мысль пришла в голову на примере конкурса «Эксперт по экспертам». Когда пользователи анализируют предложенный матч и прогноз на него и на основе каких-то умозаключений делают свой выбор относительно проходимости прогноза. Сама идея довольно-таки крутая, потому как часто ловил себя на мысли, что загодя знаю пройдет ли прогноз эксперта или блогера.
Причем не только тогда, когда у меня уже есть мнение по событию, а когда лишь по аргументации прогнозиста делаешь вывод относительно вероятности захода. Это уже ближе к тренерству, умение мыслить критично, посмотреть на события со стороны и из предложенных аргументов и корректировать выбор игрока.
Потом был блог с реальным банком Андрея, в нем он проводит не только конкурсы, а ведет свой дневник, где делится ставками. Доводилось читать мнения и советы Андрею от пользователей в те моменты, когда что-то шло не так и банкролл заходил в минус. Это тоже своего рода тренерская функция, пусть и не акцентированная, но все же.
Все это привело меня к мысли, что тренерство в ставках вполне себе имеет место. Особенно касательно тех игроков, что ведут свои блоги или постят ставки онлайн, чтобы они были в свободном доступе для анализа тренера или наблюдателя, который поделится мнением того, чего не хватает игроку в его беттинге. Тут важно отметить что ставочное коммьюнити достаточно эгоцентрично и ранимо к критике. Причем не важна аргументация оппонента, тут «только я и Майкл Джексон» или слепая вера в каппера, с поливанием его говенцом, когда у него наступит спад, а он наступит. Такая ситуация очень выгодна букмекеру, он получает либо самоуверенных либо неуверенных в себе клиентов.
Возможности посмотреть на себя со стороны лишены практически все участники игрового пари, при этом большая часть аудитория настоящие самцы с яйцами, которые сами знают как лучше. И потому не редкой может быть ситуация, когда игрок талантлив, но лузовый по причине какого-то неправильного подхода, отсева событий или слабой финансовой дисциплины. Для таких игроков и нужен тренер, причем это касается и каперов сайта. По результатам 2017 года видно, кому он явно не помешает. По-хорошему, каждому из нас нужен тренер, который подскажет и поможет выявить, а после этого и закрыть наши слабые места.
Мне кажется, что помимо покера, ставки очень схожи с теннисом, когда вроде бы уже есть умения и понимание, все в твоих руках, кажется, что можно и без тренера. А между тем, тренерская помощь перезагружает или спасает карьеры даже топ-игроков. Со ставками на спорт почти такая же история, как мне кажется.
А что думаете вы?
На этом все, следите за обновлениями.
Всем профита!
ЦСКА
Спартак
Брайтон
Манчестер С.
Тампа-Бэй
Флорида
Ахмат
Сочи
Удинезе
Рома
Дефенса и Хус 2.10
3.10
3.80 Санта Фе (Кол)
Фуэрса Амарилья (Эка )
1.29 4.75 10.00Что можете сказать на эти матча? Мое на вскидку без глубокого рытья в первом матче П1 в сухую во втором П1 в один мяч.или ничья.
Затронул ты новую эру развития беттинга, вот только кто знает, когда она расцветет) По сути, соревнования, по ставкам проходят, иногда командные даже, точнее проходили, и тренер лишним не будет как для команды, так и для индивидуального участника, но только на уровне конкурсов, турниров. Кто знает, вдруг интелбет переплюнет киберспорт и будет давать такие призовые, что произойдет революция в ставках на спорт, что букмекеры не нужны будут, люди будут соревноваться не с букмекером, а между собой, как в доте два на два или в кс пять на пять, будут черкать карты, в смысле чемпионаты... Кстати против твоей команды не только я бы черкал все американские чемпионаты)) Эх, жаль нет платформы подходящей, как раньше на интелбет. Я просто вспоминаю, как ты, я и кретчет успешно лупились в командном турнире, все мы были вроде бы участниками, игроками, я вас втянул в это и выполнял роль своего рода менеджера, мы обсуждали все в скайпе, все были так сказать играющие тренеры, но итоговое решение принималось мной. Вытащили мы тогда турнирчик за счет хоккея американского, и я точно был самым слабым по нхл среди нас троих, но у меня получилось чувствовать, когда и кто из вас в тренде, кого слушать, какой вывод делать и что публиковать для конкурса. Эх, море опыта, море эмоций сохранилось до сих пор. Это я к чему, а к тому, что не нужен тренер, а нужен менеджер. Человек, который управляет банкролом, умеет переварить мнения проанализировать, сделать вывод и сделать рабоу над ошибками. Отдельному игроку тоже пригодится менеджер, который подскажет, что тут или там занижен кф, что ты, попан, не суйся в кхл, ты заигрался паря. И это необязательно должен быть супер мега успешный игрок в бк, а просто адекватный человек, трезво и на опыте смотрящий на линию, на тенденции, о которых ты, Сергей, часто подымаешь темы. Мы раньше с Сергеем часто обсуждали матчи, я особенно задавал ему много вопросов по НХЛ, иногда НБА, и если мне Сергей говорил не лезь, то я и не лез. Он умел переубедить, вот такие ребята нужны многим начинающим, многим даже заядлым. Но называть их нужно менеджерами, а не тренерами. В футболе главные тренеры уже давно не тренеры, а менеджеры, потому что мало следить за физухой, нужно для успеха куда больше, тоже самое и в ставках.
Итак, бывают тренеры для покера, тренеры по развитию навыковых компетенций, спортивные тренеры, тренеры-коучи, продуктовые тренеры и мягко говоря много еще каких.
Причем, для привычного нам спорта одну команду обслуживают обычно несколько тренеров, отвечающих, грубо, за атаку, защиту и, не знаю, физ.подготовку.
Я все это к чему... Что будет бет-тренер преподавать?
Краткий курс беттинга со всякими примерами манименеджмента, определений букмекерских терминов и всяких маржах?
Или он будет рассказывать о закономерностях, положим, в бейсболе типа серий между двумя командами и учить оценивать вероятность события с учетом некоторого комплекса данных?
Или он будет следить за ростом счета клиента и не давать новый контент, пока не будет достигнут очередной рубеж?
Или тренер будет не один и каждый клиент сможет выбрать свою программу обучения?
И главный вопрос любого тренерства - как оценить качество обучения? Ведь как ранее замечали, можно каленым железом объяснять глупость, предположим, экспрессов из 8 событий, но игроки, особенно начинающие, очень хотят быстрой наживы и.. То есть проблема несколько шире привычного понимания...
По мне тренер в ставках нужен, как тренер для похода в казино)
Посмотреть со стороны, это больше психология и работа над собой. Думаю, у каждого кто ставит, есть друг или хороший знакомый, кто занимается тем же. Порой достаточно поговорить с ним или взять перерыв, осмыслить, но здесь у каждого свой инструмент и чем больше инструментов для каждой ситуации, тем лучше мастер.
Все критерии, которые описал, они как раз и отличают прибыльного от лузового.
Здесь знаешь, как с молодыми талантами в футболе. Их очень много, есть даже безумно талантливые ребята, но в 22 уже гниют в 3 дивизионе, а те кто был средним футболистом, вдруг становится звездой, как, например, Карпин и Головин.
Талант и знания - это лишь малая толика, а вот развиваться и расти, вот это как раз и отличает успешного капера от не успешного.
Каждодневное усилие над собой - это и есть успех (этому кстати и учат бизнес-тренеры).
Почему таланты загибаются в спорте? От того, что они не могут работать над собой?! Нет, потому что они дорастают до определенного уровня, а дальше уже не может прыгнуть выше головы, вот тут и нужен человек, который поможет прыгнуть выше. Тренер, способный увидеть сильные и слабые стороны игрока, направить его и где-то даже заставить или замотивировать, не важно, главное, чтобы игрок продолжал развитие, а не останавливался.
Если мы говорим о спорте, то тренера нужны, а если говорим о ставках, то какого-то х..а приплетаем психолога. Создается впечатление, не мужики ставят ставки, а маленькие неуверенные в себе девочки, которым нужна помощь в виде плеча друга в которое можно поплакаться.
Бизнес-тренера, а чему они учат и сколько успешных людей вырастили? Языком чесать не мешки ворочать.
Давайте правде в глаза смотреть, для многих юношей в спортивной школе футбол - это хобби, многие хотят, но в глубине души понимают, что не станут профессионалами. Так и в ставках, многие хотят зарабатывать, но понимают, что не начнут, поскольку перестали уже верить в то, что можно зарабатывать на ставках.
Если игрок лудоман, то психолог не поможет улучшить ставки. И фин. стратегии прочие умные вещи не помогут. Сегодня-завтра он ставит правильно, после завтра слил банк.
Тренерство не нужно расценивать, как попытку привести себя в чувства. Изначально задайте вопрос, способны уделять время ставкам или нет. Ставки - это работа, рутинная, однообразная. Радует только то, что не зависишь от работодателя и зп не 1 раз в месяц, а почаще и уровень дохода сам можешь контролировать и прогнозировать.
Мы же за тренера в ставках говорим, а не в спорте - это кардинально разные вещи.
Почему-то у многих при слове психология всплывает плачущий пациент на приеме - это прямо скажем очень банально. Почти все ведущие спортсмены и команды, так или иначе, работают с психологами, теннисисты так вообще возят их по турнирам, чего Джока стоит, уже чуть ли не с шаманом выходящий на корт.
Не задумывался почему, почти все выдающиеся спортсмены выбились из бедных семей?
Тут много очень некорректных сравнений с миром спорта, про школьного и взрослого - это вообще разные планеты.
Но я соглашусь с тобой, что психология учит не всему, но она тебя может мотивировать, воспитывать хладнокровие, силу воли, умение работать над собой изо дня в день, что я думаю, согласишься, очень сильные черты для беттинга. Просто кому-то многое дано от рождения, а кому-то это надо воспитывать.
Поняв психологию, ты можешь лучше понимать, о чем думает сейчас спортсмен, как поведет себя команда. Я не спорю, она не научит тебя анализировать, не даст опыта, но сделает все, чтобы ты смог этому научится.
Бизнес-тренерство я, думаю мы опустим, тут у каждого свое мнение, но я бы не был так к этому категоричен. Банальная логика, почему туда ходят не ребята, которые перебиваются от зарплаты до зарплаты, а очень состоятельные и обеспеченные люди, руководители компаний, корпораций.
Тренерство не нужно расценивать, как попытку привести себя в чувства. Изначально задайте вопрос, способны уделять время ставкам или нет. Ставки - это работа, рутинная, однообразная. Радует только то, что не зависишь от работодателя и зп не 1 раз в месяц, а почаще и уровень дохода сам можешь контролировать и прогнозировать.
Подпишусь под этим абзацем под каждым словом, но тренер тут, по сути, не причём.
Это если кратко, а то мы с тобой, тут сейчас диссертацию защитим)
И тема настолько важна, что, пожалуй, всем нам лучше оставить троллинг и подтрунивания в комментариях.
Здесь самый важный момент - много талантливых игроков, которые умеют отбирать и анализировать хорошие матчи, но проигрывают из-за других факторов (психология, неправильный менеджмент и т.п.). Помощь тренера как раз могла бы помочь правильно расставить акценты в своем подходе к ставкам и выйти на плюсовую дистанцию.
К сожалению, у нас каждый второй "гуру ставок" и для многих подобное предложение, по меньшей мере, оскорбительное. Комментарии ниже четко это продемонстрировали. От себя лично, мало кто ко мне постучался в личку и лишь 1 человек добавился с интелбета в скайп (из игроков, а не администрации).
Друг нередко говорит одну простую фразу "Когда ученик будет готов, учитель найдется". Видимо, здесь тренера/учителя не особо востребованы.
Еще улыбнул ниже пост про "творчество". Очень многие опираются на "интуицию" и сетуют на отсутствие "финансовой дисциплины". Тут можно только процитировать "Горбатого могила исправит". Бестолку прививать культуру ставок лудоманам.
Пока игроки мыслят в формате "хочу срубить легких денег", а не в формате "как перебить маржу букмекера", будут минусовать. Самый верный начальный вопрос, как получить математический перевес над линией букмекера, все остальное - это попытки угадать, приводящие в конечном счете к сливу денег.
1) игрок играет догоном, а тренер считает единственной адекватной стратегией флэт
2) игрок играет флэтом, а тренер считает, что лучше играть догоном
3) игрок предпочитает смолл-маркеты, а тренер говорит, что нужно играть на высоких кэфах
4) игрок играет на высоких кэфах, а тренер предпочитает смолл-маркеты
Разве в ставках есть какой-то единственный эталонный подход, которому будет обучать тренер?
А что касается финансовой дисциплины, так это итак очевидно, что она нужна при любой стратегии и при любом подходе. О финансовой дисциплине только ленивый еще не писал. Более того, еще не видел ни одного человека, который бы отрицал пользу фин. дисциплины.
Фин. дисциплина отсутствует потому что игрок не уверен в том, что делает. Не видел еще ни одного человека, который бы понимал ставки, но не понимал, как ему эффективнее управлять банком. Фин. дисциплина и стратегии - это отголоски книг в которых учат терять деньги, а не зарабатывать их.
Если говорить о коучинге, то тут нужно смотреть на букмекера через призму перебивания маржи, если нет понимания, как это сделать, то не будет стабильности на дистанции. А локальные, случайные успехи начнут расцениваться, как закономерность.
Разное понимание у людей, сколько можно зарабатывать на ставках играя у букмекера. Кто-то 5000 руб/месяц считает успехом к основной зарплате.
Восприятие разное, отсюда и возникает непонимание. Логичнее всего допускать к тренерству людей, которые зарабатывают исключительно ставками на спорт. Не имею ввиду платные трешовые прогнозы, а реальные навыки работы против конкретных букмекеров.
Работа с линией должна проводиться, знать, какой букмекер, где дает возможность заработать. В этом плане эксперты интелбета по теннису хорошо нашли свою нишу и успешно размещают ставки на дополнительной росписи.
Согласен, что лучшим тренером мог бы стать тот, кто реально зарабатывает на ставках, а не только ведет рассылку на бетоне, например. Т.к. в российских легальных БК такому человеку уже скорее всего порезали все счета и не дают играть, то он, видимо, играет в Пиннакле. А там маленькая роспись. В таком случае, я бы сформулировал так: "тренер в ставках - это предпочтительно тот, кто мог бы обучить игрока зарабатывать и быть в плюсе в таких конторах, как Пиннакл, с маленькой росписью".
На счет отсева событий скорее нужен форум профильный по направлениям, как был раньше. К сожалению отмирает это уже даже на бюве, флуд больше) На теннисе он жив только здесь https://forum.punterslounge.com/topic/161408-july-17-july-23/, и то больше на шлемах. Ну и мне, например, выложить мысли на английском сложно. Поэтому больше читаю . Форум позволяет сравнить свое мнение с другими, оценить так сказать контраргументы. Если форум давний, то там найдется пару спецов (одни уходят, другие приходят), кто давно в теме. Они могут быть не в форме, но их мнение всегда интересно. Да и свое прочитать со стороны на "трезвую" голову полезно.
Если же проблема с финансовой дисциплиной, а это наверно у всех возникает (мы ж люди, а не боты), то тут как what говорит психолог нужен. Не в прямом смысле может быть близкий человек (только не жена), друг, желательно не в теме. Еще лучше, чтобы счета были на него оформлены и он проставлял от греха подальше.
))Мне, в какой-то мере,тренера заменяют комменты на бетоне к рассылке. Мнение со стороны важно. Сложно иногда проглотить, но прислушиваться необходимо. Да и анализ статы там хороший: по видам ставок, диапазонам коэфициентов, времени ввода и т.д. Иногда видно, где проколы системные. ))Помог очень пост здесь во время просадки (http://www.intelbet.ru/best-posts/bem-liniyu-na-malih-koeffitcientah-mif-ili-realnost/) и комменты. Как будто ком скинул. Тогда сразу результаты пошли в гору.